OSCB portál

Portál => Portál => Recenzie => Topic started by: derick on December 04, 2018, 16:00:46 večer

Nadpis: (Nielen) balkonova antena COBWEB na 11m (vhodna DX)
Post by: derick on December 04, 2018, 16:00:46 večer
Problemy s umiestnenim anten v panelovych bytoch, ma prinutili urobit si malu, ale efektivnu antenu na CB DX, bez zasahu do oplastenia bytoveho domu, alebo balkona. Polka ani 5/8 neprichadzala do uvahy, boomerang sa mi tiez nepacil. Rozne dratovky tiez stoja za figu, v minulosti som skusal 2x5/8 dipol a vertikal v rovnakej vyske hral lepsie. Cez vikend som teda narychlo zbuchal relativne malu antenu COBWEB podla tohto navodu:

www.raptorzone .co.za/cobwebb.html

(link obcas nefunguje)

Je to mala a nenarocna DX-ova antena, ktora oproti vertikalu nezbiera bordel a vyzaruje vsesmerovo (horizontalne). Nevadia jej velmi ani okolite predmety. Strana stvorca vychadza na cca 130cm, pouzil som bambusove tycky dlhe 180cm. Kabel je dvojlinka 1,5mm skratovana na 158cm podla navodu. Koax 50ohm sa teda moze pripojit priamo k ziaricu a prudovy balun  6-7 zavitov RG58 na 10cm air core zabezpeci, aby sa RFI netahalo po kabli az k radiu. Pouzitelna sirka pasma je cca 150khz od 1 do 1,5 SWR, takze sa treba naladit do pozadovaneho useku. Inak pomoze ATU. Tycky su ukoncene svorkami na uchytenie k zabradliu balkona a je to rychlo rozoberatelne.
Podla recenzii je tato mala antena porovnatelna s dipolom a naviac ma cistejsi prijem. (o 1-2s menej sumu) Na CB je momentlane mrtvo, ale dnes sa mi podarilo s touto antenou urobit FR, NL a BE, pri kratkom otvoreni. Najlepsi report pre mna bol 5/5 ja som pocuval az 5/7. Zaujimave, ze signal "preliezol" z opacnej strany panelaku (zrejme nejaky odraz). Antena je sice relativne nizko (cca 6m nad zemou), ale aj v tejto mizerii sa daju spravit nejake DXy. Pozor, za dazda naladenie anteny klesne o cca 200khz nizsie a az po vysuseni sa vrati naspat. Je teda citliva na vhkost.
Zatial je antena len v testovacej prevadzke a casom, ked sa osvedci to asi prerobim na uhladnejsi sklolaminat.

Nejake foto:

Prva verzia stvorec:
(https://obrazki.elektroda.pl/2273542300_1543935927_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/2273542300_1543935927.jpg)

(https://obrazki.elektroda.pl/9175039500_1543936031_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/9175039500_1543936031.jpg)

(https://obrazki.elektroda.pl/7620096600_1543936122_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/7620096600_1543936122.png)

Antena sa mi zdala dost utopena v zastavbe a ziaric bol velmi blizko balkona, takze som ju trochu modifikoval na obdlznik (cca 110x140cm), cim sa vzdialila od balkona o dalsich 20cm. Kabel by uz bol kratky, takze vzduchovy balun nahradil zacvakavaci ferit.

Druha verzia, obdlznik + ferit:

(https://obrazki.elektroda.pl/6416290300_1544011301_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/6416290300_1544011301.jpg)

(https://obrazki.elektroda.pl/1890038200_1544011306_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/1890038200_1544011306.jpg)
Nadpis: Re: (Nielen) balkonova antena COBWEB na 11m
Post by: pugzley on December 04, 2018, 16:33:09 večer
Cobweb pre 20-10m mam, antena na svoje rozmery dobra.

Co treba pre 11m (CB pasmo) zdoraznit je polarizacia, cobweb ma horizontalnu, co pre spojenie odrazom (dx) problem nie je, ale pre lokalne spojenie uz to problem je, nakolko 99% uzivatelov cb ma vertikalne anteny. Straty V voci H polarizacii su na urovni 15 az 20dB (cca 3S).
Nadpis: Re: (Nielen) balkonova antena COBWEB na 11m
Post by: derick on December 04, 2018, 17:16:29 večer
S tou polarizaciou mas pravdu, nejak mi to ani neprislo, lebo na lokale nemam nikoho v dosahu.
Rozmyslal som aj nad dipolom 5,5m horizontalne, tam by sa dal vyuzit balkon ako reflektor. Ale bol
by presah k susedom a to by sa im urcite nepacilo.

Ten cobweb nie je ziadny zazrak, ale  na obcasny DX snad bude v pohode.

Nadpis: Re: (Nielen) balkonova antena COBWEB na 11m (vhodna DX)
Post by: pugzley on December 06, 2018, 18:18:05 večer
Tak blizkost horizontalneho balkonoveho zabradlia a panelov k tomu cobwebbu ma urcite zasadny vplyv na diagram a ucinnost.

Na foto vidim, ze kusok od balkona mas stromy, mozno by stalo za pokus natiahnut horizontalny drot cya2.5mm2 modry v dlzke polky (5.5m), k stromu upevneny cez "pradelnu snuru" s prisposobenim ala kralikovka a pripadne oddialit patu anteny co najdalej od domu zavesenim na ocelove lanko a napajanim tenulinkym rg174. Antena by nemala klat oci a bola by o dost lepsia ako cobwebb na balkone.
Nadpis: Re: (Nielen) balkonova antena COBWEB na 11m (vhodna DX)
Post by: derick on December 12, 2018, 08:25:30 ráno
"blizkost horizontalneho balkonoveho zabradlia a panelov k tomu cobwebbu ma urcite zasadny vplyv na diagram a ucinnost." 
Mozno by bolo dobre vyuzit ho ako reflektor.

Stromy su cez cestu, takze z natahovania drotu tiez nic nebude. Naviac drotovkam vyssie pasma velmi nesedia. (vlastna skusenost).
Mensia antena na DX zrejme neexistuje (okrem magloopu, ktory vsak treba na kazdy kanal doladovat). Casom to prerobim na laminatove tycky aj s tensim kablom a bude nenapadnejsie ako tie bambusy.
Nadpis: Re: (Nielen) balkonova antena COBWEB na 11m (vhodna DX)
Post by: Skipper on December 12, 2018, 08:57:27 ráno
Ahoj Derick,
skvela praca!!!
Na Balkon velmy dobra Antena je este aj Sirio SD 27, je to hlinikovy dipol, mozno ho tocit na horizontal a vertikal. Lahko to pripevnis na zabradlie. https://www.funkbasis.de/viewtopic.php?t=36324 (https://www.funkbasis.de/viewtopic.php?t=36324)
Ak mas radsej drotove anteny, urob si Bozooka http://qth.at/do5mhc/bazooka/bazooka.html (http://qth.at/do5mhc/bazooka/bazooka.html).
Staci ak mas navyse 5,3 m RG 58. Potom ju vyvezies napriklad na  laminatovu tycku na vertikal alebo na dve tycky horizontal.

73 Andreas
Nadpis: Re: (Nielen) balkonova antena COBWEB na 11m (vhodna DX)
Post by: derick on December 12, 2018, 09:45:48 ráno
Ten dipol SD27 som tiez zvazoval, ale je vacsi a presahoval by k susedom. Dipol do kocky (cobweb) je podstatne mensi. (aj vsesmerovejsi)
Tu bazooku som vyskusal na streche panelaku asi pred 15timi rokmi. (vo vyske cca 2,5m nad strechou). Obycajny vertikal (polka) isiel lepsie. Potvrdilo sa mi pravidlo, ze vertikal v rovnakej vyske ako dratovka je vzdy lepsi. (plati hlavne pre vyssie pasma.)
Nadpis: Re: (Nielen) balkonova antena COBWEB na 11m (vhodna DX)
Post by: derick on December 12, 2018, 13:39:16 večer
Nic  v zlom, len pisem, ze som to skusal a nestalo to za vela. Pisal som to uz v prvom prispevku. (a dratovka na CB je urcite lepsia ako nic.)
Nadpis: Re: (Nielen) balkonova antena COBWEB na 11m (vhodna DX)
Post by: fero on December 12, 2018, 16:43:13 večer
"Potvrdilo sa mi pravidlo, ze vertikal v rovnakej vyske ako dratovka je vzdy lepsi. (plati hlavne pre vyssie pasma.)"
Priznám sa, že dáko tejto vete nerozumiem  :(("dratovka" nemôže byť vertikal???)
Ale aj G-M, Gain-Master 5/8 je tiež v podstate  "dratovka" uchytená v nevodivej trubke  aj keď  drahá cca140€, ale  veľmi dobrá anténa.
Nadpis: Re: (Nielen) balkonova antena COBWEB na 11m (vhodna DX)
Post by: derick on December 12, 2018, 16:52:39 večer
Znamena to, ze ak mas natiahnutu dratovku horizontalne (asi tazko bude vertikalne vo volnom priestore), tak fabricky vertikal chodi lepsie. (a tyka sa to len vyssich pasiem.)
Nadpis: Re: (Nielen) balkonova antena COBWEB na 11m (vhodna DX)
Post by: Alan TT on December 12, 2018, 20:40:38 večer
A čo tak zavesiť drátovku na ručku od metly opačne - LC článkom hore a spustiť z balkóna? A máš to vertikálne. Takto som to robieval ja  ;D ;D.
Ale nie na trvalú montáž, len na občasné vysielanie.
Nadpis: Re: (Nielen) balkonova antena COBWEB na 11m (vhodna DX)
Post by: janokorna on December 21, 2018, 20:53:34 večer
mimochodom som na "obratenu" trenciansku polku (konektor bol hore) vysielal minuly zimny zavod. a ziadeny problem som v tom nevidel.
Nadpis: Re: (Nielen) balkonova antena COBWEB na 11m (vhodna DX)
Post by: oxo on December 22, 2018, 00:02:53 ráno
A dovolal si sa 180km z domu do domu tak, ako ja na moju polku s kapacitnym klobúkom umiestnenej na streche paneláku s konektorom dole? ( Martin - Jeseník)
Nadpis: Re: (Nielen) balkonova antena COBWEB na 11m (vhodna DX)
Post by: janokorna on December 22, 2018, 15:05:49 večer
nie z tvojho domu som sa nedovolal ::) ::) ::).

ved ja netvrdim ze konektorom hore polka vysiela lepsie ako konektorom dole. ja len ze aj v opacnej polohe polka vysiela pouzitelne.... ....v podstate by to malo byt rovnako, kedze je polka vlastne polvlny dipol napajany z konca......nik dy som to nemeral v praxi.
-ta poloha konektorom hore  je pouzitelna z praktickych dovodov hlavne pri vysielani z veze odkial nemas ako dat laminat rovno hore (koli streche- tvar, plech), tak das laminat aspon riadne do boku a antenu nechas visiet dole.
 
Nadpis: Re: (Nielen) balkonova antena COBWEB na 11m (vhodna DX)
Post by: oxo on December 22, 2018, 15:47:45 večer
Klasická "polka" nie je polvlnný dipól! Je to vertikálná GP antena o dĺžke lambda/2.
viď:  http://www.teoriaanten.sk  :(
Nadpis: Re: (Nielen) balkonova antena COBWEB na 11m (vhodna DX)
Post by: janokorna on December 22, 2018, 21:17:24 večer
Oxo, ty kokso ;D :) :D

-nic, v pohode,  ja som tu stranku precital kedysi celu a je zaujimava,...... ale vazim si autora v jednej veci ze tomu dal nazov: TEORIA anten.
ja niesom ziadny majster do anten, vyzarovania, kapacity, indukcie,.......ale poznam dost HAMov ktori maju vyhrady k niektorym  teoriam z uvedenej stranky.
mimochodom  "klasicka CB polka" je  z pohladu rezonancie to iste co polvlny dipol (kukni Sirio) akurat budena z konca (vysoka impedancia)......a teda dipol ked das "horenohami",  tak funguje rovnako. ale pripustam ze dipol napajany pekne v strede moze fungovat o nieco lepsie (ziadne straty v prisposobovace j cievke, sumernost vyzarovaceho diagramu)
Nadpis: Re: (Nielen) balkonova antena COBWEB na 11m (vhodna DX)
Post by: MarcelBA on Január 01, 2019, 11:58:07 ráno
Len dodam ze oxo dostal BAN a tema bola premazana a je znovu odomknutá