OSCB portál

CB ( citizen band ) => Antény => Stacionárne => Topic started by: Billy BA on August 10, 2012, 10:03:28 ráno

Nadpis: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Billy BA on August 10, 2012, 10:03:28 ráno
Ahoj chcem sa spýtať na poznatky o týchto anténach, čo o nich viete a ktorá z nich je najlepšia. Ďakujem a kľudne sa podeľte o svoje iformácie. Billy
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Palo BA on August 10, 2012, 10:19:51 ráno
zase sa nam rysuje CB ckar co bude mat to najdrasie vybavenie a bude ho pouzivat len na debatu so stanicami na ktore staci aj rucka :P :D
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Palo BA on August 10, 2012, 10:31:51 ráno
neviem, akurat by mi bolo luto jednej ci druhej anteny, kt su parametrami najlepsie ,a ze sa nevyuziva poriadne ale len tak na co staci polka za 30 € , ( tzv. skoda penazi ) ja som mal skusenosi s piratom, s master gainom este nie , ale osobne by som si vybral pirata uz len kvoli kavlite prevedenia
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Palo BA on August 10, 2012, 10:53:04 ráno
je to len iny typ anteny, ale ked si kupis olku jak mam ja za 30 e a das ju na srechu tak budes pocut vac jak ja, ja mam dobry prijem len polohou, ale samotne umiestnenie anteny vedla panelu(ov ) je knicomu lebo zelezobeton secko pohlti
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: blueneon81 on August 10, 2012, 10:57:12 ráno
Billy, kúp si trebárs z druhej ruky 5/8 Penetrator, neoľutuješ :)
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Palo BA on August 10, 2012, 11:21:36 ráno
jj penetrator najlepsia antena
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: orosys on August 10, 2012, 13:56:33 večer
Billy, aj ked sú obe antény 5/8, každá je iný, BP je GPanténa a GM je dipol napájaný v strede. Tym pádom potrebuje zdvihnúť od zeme čo najvyššie. Obe sú dobré. BP je dobra aj na portable, lebo sa ľahko skladá, ale treba ju ladiť, pričom GM je širokopásmová, ide niekde od 25 až do 30 MHz, pritom netreba ju dolaďovať. Osobne ju mám, a plná spokojnosť, ale BP je tiež dobrá. Takže už záleží len na tebe.
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Palo BA on August 10, 2012, 16:11:54 večer
jjj proste ta sa nevyladuje PSVakom, ta je na pevno tak jak je
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: mravec on August 10, 2012, 16:53:54 večer
You are not allowed to view links. Register or Login
Prosim ta a ked ju netreba ladit  ze je sirokopasmova , myslis tym PSV?

ano. myslí tym PSV alebo SWR, takisto aj ja ju mam, len sa zlozí a je to, akurat nieje stavana na caste skladanie a rozkladanie, trpí potom laminat a moze zacat praskat.
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: orosys on August 10, 2012, 20:55:43 večer
billy, meral som ju analyzerom, psv v pásme CB 1,0 na strany to ide cca do 1,3 - 1,5, ale lepšia je skôr hore, ako naspodok pásma
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: orosys on August 10, 2012, 22:04:26 večer
billy MGnepotrebuje protiváhy,pretože je to dipól napájaný v strede, takže tam nemajú byť prečo,  BP je GP  antén a tá tie protiváhy potrebuje. Preto dokáže byť MG širokopásmová, resp. širšie pásmo ako antény typu GP
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: orosys on August 10, 2012, 22:07:38 večer
Ešte pridávam schému MG
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: orosys on August 10, 2012, 22:14:09 večer
Takto mi Master Gaina ohýba vetrík
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Palo BA on August 10, 2012, 22:49:53 večer
laminat
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Palo BA on August 11, 2012, 01:28:41 ráno
jasne ze je vnutri drot ,
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: orosys on August 11, 2012, 11:16:23 ráno
Vrchná časť je lanko, spodná polovica koax a anténa vf ukončená cievkou. Celé zabalené v laminátových trubkách, ktoré klamú telom, lebo na prvý pohľad vyzerajú ako bežné vodárenské novodurové trubky. Ale ako je jasné z foto, tie by tak nepružili.
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: pugzley on August 11, 2012, 13:07:10 večer
Mam Gainmaster, kupoval som koli laminatu a sirokopasmovos ti. Namerane PSV od 26,0 do 29,8 lepsie ako 1 : 1,3 teda komplet CB aj 10m z jednej anteny, dole mam prepinac ci Allamat296 na CB alebo IC7000 na HAM.

BP je kratsi, ale ma radialy a je to 5/8, teda  viac DX a je ju viac vidno. Taktiez je v porovnani s GM uzkopasmovy. Ale na portejble je lepsi.

Porovnanie s CB27 polkou za vtedajsich 40E, na 2W z rucky S8 rovnych v Ruzinove, po prehodeni na GM S9 a stvrt, na analogovom S-metri, teda realny rozdiel cca 7 az 8 dB. Kabel rovnaky, stoziar rovnaky, 4,2m nad vytahovou budkou plus 4m nad strechou. Cca 270m ASL. Protistanica mala BP cca 170m ASL, bez priamej viditelnosti, uprostred fersnelky prevysenie cca 20m. Na GM som z Dubravky robil Senicu, co dovtedy neslo, na FM 33, na SSB 54.
Lacna polka ma straty v prisposobovaco m obvode, raz sa mi uz zlomila, takze lacne maso, redsia polievka :) Dolezite je vediet na co chcem antenu pouzivat, na akom QTH (vietor), ako vysoko nad strechou, ako vysoko nad zemou atd...
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: pugzley on August 11, 2012, 13:13:40 večer
Apropo, 8dB realneho zisku znamena, ze aby sme dosiahli rovnaky signal u protistanice, tak do GM natlacime 4W, ale do lacnej polky by bolo treba cca 20W aby bol signal rovnaky ;)
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Marconi on August 11, 2012, 14:00:03 večer
Nemôžem porovnávať, nemal som možnosť vysielať na GM. Mám blackpirata a môžem potvrdiť Pugzleyho slová - výborná anténa na portejble, aj z dôvodu rýchlej montáže a demontáže. Stačí jeden kľúč/skrutkovač.
Čo sa týka porovnania BP a klasickej 1/2, prijaté reporty boli takmer identické, v niektorých prípadoch mierne v prospech blackpiráta.
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: MarcelBA on August 11, 2012, 16:28:21 večer
Billy a uz si si vybavil strechu ked rozmyslas nad takymito antenami? Alebo to chces dat tak ako to mas teraz?
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: MarcelBA on August 11, 2012, 16:34:48 večer
Drzim palce   ;)
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Peťo Nová Dubnica on September 24, 2013, 15:08:56 večer
Akoto že na BP sa dá robiť DX 59 to je mi jasné ale ako je to v prípade GM, dajúsa robiť DXi ???
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Mailo Dubnica on September 24, 2013, 16:39:48 večer
Keď v lete počúvam taxíky niekde z Holandska, ako si objednávajú zákazníkov, tak asi je možné spraviť DX aj na autoanténu...
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: mravec on September 24, 2013, 21:00:46 večer
Mali by sme urobit porovnávačku cez normálny praconý den (od pondelka do štvrtka) večer vybehneme niekde kde sa dá dostat autom a poskúšame môj GM vs niekoho BP. Pridám ešte môj starý 5/8 penetrátor do porovnávačky, treba už len niekoho čo BP má a bude mat aj čas a chut. A stanicu s S-metrom bud ručičkovým alebo HAM KV stanicu. Čokolvek z dalšej techniky a hardvare mám.  Čo vy nato?
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Dejvid on September 24, 2013, 21:17:58 večer
Dobry napad, moj BP sa vozi v aute, tak pri najblizsiej navsteve v BA mozme vyskusat.
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Peťo Nová Dubnica on September 24, 2013, 21:34:33 večer
a čo tak tam ešte vyskúšať sirio 1/2 že či je to tiež možné, lebo ako dočasný vlastník tejto fakt "úžasnejô anténky by ma to tiež zajimalo ako sa bude chovať oproti týmto skvelým annténam.
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: mravec on September 24, 2013, 21:55:10 večer
Nuž, ak sa ti chce príst autom (vlakom, busom či taxikom) tak príd, akurat pri takom množstve antén to bude treba viac stožiarov ako len moj jeden. Máme?
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: MarcelBA on September 24, 2013, 23:11:44 večer
Mravec ja by som pouzil predsa len jeden ten stoziar aby to bolo objektivnejsie pri porovnavani. Predsalen sa mozu chovat na inom stoziari inaksie anteny.  Ale ak by bolo treba ja som zakupil predvcerom  1ks takze bol by. Vidim vtom dobry clanok na portal a nove skusenosti a informacie pre ostatnych ludi na portali takze som ochotny prispiet aj vysielackami  ktore mam ak by bolo treba. Otazne je najst spravny cas a miesto. Vidime sa na kamziku niekedy vecer? Patrilobysa keby sa uz zastavil aj Dejvid unas niekde na kopci :) 
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: mravec on September 25, 2013, 00:45:49 ráno
Ok, dohodnuté, musíme si zvolit čas, tak aby to vyhovovalo 3 ludom minimálne. Začnem otravovat na další týžden od pondelka, hádam sa stretneme. Jo a aby som nezabudol, treba nám nejakú dost vzdialenú protistanicu s kvalitnou stanicou a dobrým ručičkovým S-metrom.
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: MarcelBA on September 25, 2013, 01:20:22 ráno
No myslim si ze od TT po dubnicu alebo partizanske sa urcite niekto naaaajde.
Tak sme sa aj bavili na pasme teraz ze ked uz budeme hore mozme potestovat aj magnetky aj anteny na rucky. 
A ak by sme fakt chceli moc, tak mam doma klasicku 5/8 novu mozme aj ju potestovat.
Hadam by sme sa mohli stretnut zopar gibonou a spachat to.
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Peťo Nová Dubnica on September 25, 2013, 15:38:37 večer
Ja by som aj pribehol tenstovať sváma (ja stožiar mám) ale robiť protistanicu tak skvelím ľuom a ešte aj prispiť do testovania tak skvelích antén tak to by som si tiež dal povedať. Len ten ručičkový S-meter bude asi problém - teda ak sa Mailovi nebude leniť vitiahnuť albrechta z auta a vibehnuť na Ostrý Vrch.
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Mailo Dubnica on September 25, 2013, 16:08:09 večer
Ja Albrechta v aute nemám, tam mám Allamatku  ;D Ten Albrecht, čo má aj Pascal je zatiaľ nefunkčný. Skúsim to ešte čeknúť .
Ja kľudne pôjdem na portable, aj som chcel včera napsíať,len som to nechcel ešte predbehnúť, keď ešte nie sú chalani dohodnutí. Druhá vec, že teraz to mám ťažšie s prácou, robím teraz na smeny a nwm, kt.. víkend si to rozmyslia ísť.
P.S Marco ty sa priprav na smrad, o 10 sme začali rezať repu :D
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: giwer on September 25, 2013, 18:04:40 večer
Protistanicu by som Vam urobil velmo rad, ale na moje domace QTH s blackpiratom a S-metrom rucickovym to asi nedoleti... zial na portable mam len 1/2 dratovku...
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: p-allo on September 29, 2013, 10:43:07 ráno
Zdravim ja vam spravim protistanicu bez problemov, mam antenu BP ale len 3 dni a mam nejak problem doladit psv ak mi niekto poradi kto ma skusenosti s touto antenou budem rad..
a budem rad ze na cb bude zivot aj v tyzni....
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Palo BA on September 29, 2013, 20:42:58 večer
musis ju dat co najvyssie ako mozes od streachy ci zeme, , potom by malal ist doladit
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: p-allo on September 29, 2013, 22:19:50 večer
palo dakujem za radu ale mam ju na 5m stoziari, pred tym tam bola klasika 5/8 a dala sa naladit parfektne len sa zlomila tak som kupil black porata a nie ho doladit v papiroch ma ze ide na 1:1,1       no me sa zadarila naladit na 1,5 : 1,7  co je dost slabe kazdu dalsiu radu uvitam, kazdopadne pojdem skusit ladit dalej ak bude cas.....
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Palo BA on September 29, 2013, 22:38:30 večer
ako 1.5 neni zle, secko do 2 je ok , no neni si prvy co ma problem noveho pirata vyladit, Miro HC mal podobny problem, neviem ako sa ho podarilo Giwerovy vyladit, treba  kuk analyzerom ze co to pyta
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Pascal on September 29, 2013, 23:38:01 večer
 to mailo    aky  albrech  mam  ae  4200 fm40 am 12 , stabo fm8000 rucka jedna plne funkcna druha prasknuty lcd ,  albrecht  ae 2844 2ks treba ich este  zrepasovat   poskodene  akupaky   ,  allamat 295 ,allamat 296-stabo xm 7082 am/fm   
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: mravec on September 30, 2013, 17:47:56 večer
Tak ako, nenájde sa tu ani jeden šuhaj čo BP má a môže ho testnút?
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Drevo on September 30, 2013, 21:08:13 večer
You are not allowed to view links. Register or Login
palo dakujem za radu ale mam ju na 5m stoziari, pred tym tam bola klasika 5/8 a dala sa naladit parfektne len sa zlomila tak som kupil black porata a nie ho doladit v papiroch ma ze ide na 1:1,1       no me sa zadarila naladit na 1,5 : 1,7  co je dost slabe kazdu dalsiu radu uvitam, kazdopadne pojdem skusit ladit dalej ak bude cas.....
[Black Pirata treba "skratit" cca. o 20cm teda nevytiahnut posledny diel na maximum, kedze antena je ladena na 10m potom by to malo ist krasne doladit spodnym kruzkom  ;)]
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Palo BA on September 30, 2013, 22:12:05 večer
drevo, neviem, ale mne sa zda ze BP ma pevnu dlzku, a je to drahy spas na to aby sa znej rezalo, jeden kamos si ju upravoval na 28MHz a vtedy z nej zrezaval ,
od nova je ladena  od 25 do 29.5 , cize stred niekde okolo 27.2
aj v samotnych navodoch je ze ked chcds aby mala stred na 28.5 tak seknes 30 cisel dole , ale uz to nevratis
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Dejvid on September 30, 2013, 22:19:21 večer
BP ma pevnu dlzku, ktora sa do seba srubuje  centrickym zavitom, tim padom posledni diel nejde povytahovat ani skracovat. ( Ziadny diel u BP nejde posuvat ani zasuvat. )
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Pascal on September 30, 2013, 23:25:42 večer
Jaj  to je  ale  fajnova antena   ked  nejde ani   ladit  na potrebu  frekvenciu   iba  rezat    vyzera to  ze bud  zly kabel   alebo   nieco  pri  antene   blizko  co odraza spet  do nej  alebo   je od  vyroby  chybna   vydim tam  tri moznosti  a  este  jednu   zly pswak 
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Drevo on Október 01, 2013, 00:55:56 ráno
Tak treba rezat, ked to inak nepojde  ;)
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Dejvid on Október 01, 2013, 18:12:19 večer
BP je laditelna od 26-30 MHz. Tak absolutne nechapem co stale chcete na tej antene rezat skracovat a ja neviem co este. Ja vlastim BP uz 15 rokov a nikdy som znej neskracoval ani nic podobneho nerobil a vzdy som ju vyladil na 1:1,1  A napokon, ked si kupis novu BP a skrastisho o 20cm a nepodari sa to vyladit pojdes ho reklamovat, co myslis, ze ti nato povie predajca? aha uz viem, podakuje ti zesi popsul BP a s radostou ti da dalsiho abys mal co skracovat dalej. Ked to nejde vyladit, tak je chyba niekde inde, ale urcite nie v antene. ( najcastejsia chyba je medzi vysielackou a stolickou :D )
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Jozo Radar on Október 02, 2013, 06:39:38 ráno
Dejvid tomu sa hovorí chyba medzikusu :D
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: rado b/p on December 22, 2013, 10:31:02 ráno
dal som si námahu urobiť test antén president  black pirate, sirio gain master a lacná almas futura, stanička bola použitá alan 48 excel multi so skalibrovaným S metrom a kenwood ts 570d kV trx a hádajte aký bol výsledok? gain master a black pirate vyšli na rovnako a ako dopadla almas futura? aj ked je mechanicky slabšia tak bola o necelé jedno S silnejšia ako tieto dve antény, , black pirate a gain master boli s8 a futura skoro s9 bolo to porovnávane so stanicou vzdialenou 40km. takže?
gain master je dobra anténa ale toľko peňazí za ňu určite nie, s troškou vedomosti a dobrou zručnosťou sa dá vyrobiť za pár drobných, tak prečo to neskúsite? mne výroba trvala necelú hodinu čistej práce, black pirate sa dá tiež vyrobiť aj v domácich podmienkach.

PS: skúste si  vyrobiť anténu slim jim z 300 ohm dvojlinky a dajte ju na laminátový prút a skúste si ju porovnať s niektorou z týchto antén a budete veľmi prekvapený aký bude výsledok.
A na koniec ešte rada pre machrov co tu píšu bludy a nevedia co je koza a co je voz : Ak tu chcem niečo napisať tak nech o tom mám aspoň nejakú šajnu.
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: 3cu on December 27, 2013, 07:17:57 ráno
Rado,, Black pirat a Almas futura, sú elektricky  a takmer aj mechanicky ekvivalentmi, Gain master je o inom. Takže ak si mal rozdiel 1S (6 dB, alebo 1/2 prípadne 2x podľa toho čo berieš za etalón) niekde bola chyba v prispôsobení, pravdepodobne toho Black piráta. Ale aj tak tých takmer 6dB je nie celkom korektných. Čím si kalibroval S-meter? Osobne za relevantné meranie považujem iba selektívny V-meter a v takom prípade sa nemeria na 40km, čo už je dosť veľká vzdialenosť. Inak pre seriozne meranie treba aby sa antény vzájomne nemohli ovplyvňovať a museli by byť v rovnakej výške, nad rovnakou zemou, s rovnako dlhými koaxmi rovnakého typu. To meranie nie je jednoduché. Ale tým nechcem nijako znevážiť Tvoju iniciatívu ktorú považujem za chválihodnú, lebo sa snaží o objektivitu.
VY 73 Miro OM3CU
Nadpis: Re: BLACK PIRATE vs GAIN MASTER
Post by: Marconi on December 27, 2013, 12:45:53 večer
Chalani, teraz som si prečítal dve stránke tejto diskusie a nechápem, koho a prečo napadlo, že BP sa nedá ladiť. Pri päte antény je predsa ladiaci prstenec, ktorým doladím anténu na potrebnú frq v rozmedzí 26,5 - 30 MHz. Robil som s ňou aj DX spojenia na 28.500 MHz - SSB modom a všetko na prvý šup (Európa, Severná a Južná Amerika). Chcelo to len pred vysielaním, trochu sa pohrať s tým prstencom a doladil som vždy na PSV nižšie ako 1,3.