OSCB portál
CB ( citizen band ) => Antény => Domáca výroba antnény => Topic started by: TomasNR on Január 07, 2015, 18:33:52 večer
-
Zdravím všetkých na fóre. Začínam s CB a mám momentálne iba jednu možnosť inštalácie antény - na balkón.
Boomerang 27 som zavrhol, rozmýšľam nad President Aravali Export http://www.president-electronics.com/en/The_Antennas/Fiche_produit.php?REF=AMMI300#caracteristiques (http://www.president-electronics.com/en/The_Antennas/Fiche_produit.php?REF=AMMI300#caracteristiques).
Balkón má oceľové zábradlie a je vysunutý cca 1m od steny, ktorá je z niečoho ako porobetón (panelák cca 70-te roky). Balkón je široký cca 3,6m. Na Presidenta by som este vysunul konzolu od balkóna cca 1m, kde by bola tato prutovka alebo niečo podobné. Bývam na 4 poschodí z 11 a l/4 by tak bola cca 2m od steny paneláku.
Drotovku nemôžem pustiť dolu, taktiež l/2 alebo dipól nemôžem mať v celkovej dĺžke/šírke cca. 5,2m tak, aby bol napnutý. Taktiež "udice" spustené dolu so závažím nemôžem mať. Susedov mám tolerantných, ale musím sa držať rozumných rozmerov a podľa možnosti jednoduchej konštrukcie.
Prichádza do úvahy štvrťka s menšími protiváhami, viď. na spôsob President Aravali, alebo niečo špeciálne home-made - to by som radšej.
Existuje niečo ako dipól, l/2 čo by mohlo mať deformovaný tvar a vedel by som to horizontálne uchytiť na balkón s tým, že by šírka toho celého vošla do cca 4m ?
Alebo niečo vertikálne, kde by som nemusel mať celých 5m ale trebárs 4m ?
Alebo niečo ako V alebo invertované V, čo by sa konštrukčne dalo umiesniť na balkón s tým, že by to mierne pretŕčalo ? EH antény veľmi riešiť nechcem (zatiaľ)
Rád by som čo najskôr začal vysielať podľa možno s rozumnou anténou tak, aby som mohol ďalej experimentovať a svoje QTH postupne vylepšovať prípadne zbastiť nejaké veci aj na portable ;)
Na vyžarovacej charakteristik e alebo smerovosti mi veľmi nezáleží, QTH moc dobré nemám, takže tu veľa nevymyslím. Skôr by ma potešilo ako-tak dobré PSV a možnosť naladiť to bez niekoľkomesačn ého laborovania. Rád by som si postavil niečo vlastné, ale nič čo som našiel nezodpovedalo tomu, čo potrebujem. A preliezol som stovky stránok, videl stovky nákresov ale zatiaľ neviem z ktorej strany začať. Hľadám teda anténu, ktorá je tolerantnejšia k rozmerom, prípadne kde sa elementy dajú preistorovo prispôsobiť.
Doteraz som vysielal cez magnetku na zábradlí, ale samozrejme nebolo to nič moc. Len miestne spojenia z okolia NR.
Vopreď ďakujem za radu, pomôžete tak začiatočníkovi, ktorý by sa chcel stať CB-čkárom a pridať sa k CB-komunite :)
-
http://www.om8axu.estranky.sk/fotoalbum/moje-anteny/balkonove-anteny/cb-antena-na-balkone.jpg.html (http://www.om8axu.estranky.sk/fotoalbum/moje-anteny/balkonove-anteny/cb-antena-na-balkone.jpg.html)
-
Riešenie od OM8AXU je fajn, len to chce dostatočný počet a vhodne dlhých protivách. čím viac tým lepšie, stále bude mať svoje muchy.
-
[patalia]
Vďaka za tip, túto som už videl, je to zrejme štvrťka s radiálmi (možno sa mýlim), až na tie radiály to vyzerá podobne ako ten President.
Ten prút vyzerá ako továrenský, zrejme aj s predlžovacou cievkou vo vnútri.
Uvažujem aj nad týmto, len som ešte nevymyslel mechanické prevedenie na balkón: http://ok1ike.c-a-v.com/soubory/upr_cb_ant.htm (http://ok1ike.c-a-v.com/soubory/upr_cb_ant.htm)
A pozdáva sa mi aj toto, ale s trošku väčšími rozmermi: http://ok1ike.nagano.cz/soubory/cb_ant/cb_ant.html (http://ok1ike.nagano.cz/soubory/cb_ant/cb_ant.html)
Stále ale rozmýšľam, ako čo najlepšie využiť priestor, zároveň nevyrobiť nepoužiteľnú anténu a radšej si skonštruovať anténu ako ju kúpiť :)
-
[netron]
Vďaka za komentár.
Radiály by som mohol vyrobiť aj z Cu drôtu, ktorý zoženiem asi najjednoduchši e. Ale ten prút je zrejme továrenský, predpokladám že je to nieco cca 2-3m.
Vysunúť to môžem cca 1m od zábradlia.
-
Tomas, myslim, ze to je skor 5/8lambda mobilna CB antena fabricka, umiestnena na DIY plechu s radialmi.
-
Patalia, 5/8 l bude relatívne dlhá, to by asi nešlo.
Rozmýšľal som aj nad možnosťou antény umiestnenej horizontálne, kde mám viac možností.
Ak by som našiel skonštruovateľ nú anténu, ktorú môžem mať horizontálne (bohužiaľ CB je polarizované vertikálne), tak mám možnosť použiť nejaký zalomený dipól, alebo nejakú modifikáciu bazooka antény, pretože v tomto prípade ju môžem zavesiť/vysunúť na balonový sušiak na prádlo a môže mať dĺžku cca 4,5m bez toho, aby som mal problémy so susedmi. Čiže môžem to ťahať viac do šírky ako do výšky.
Uvažujem tiež aj and týmito možnosťami:
http://ok1ike.nagano.cz/soubory/ant_cb.htm (http://ok1ike.nagano.cz/soubory/ant_cb.htm) ale musela by byť kratšia alebo umiestnená horizontálne
http://ok1ike.nagano.cz/soubory/koaxdipol.htm (http://ok1ike.nagano.cz/soubory/koaxdipol.htm) - v tomto prípade by to muselo byť skrátené alebo zalomené, prípade horizontálne
Viem, že dobrá a jednoduchá balkónová anténa je výzva, preto hľadám a pýtam sa :)
Tie prútové sú síce fajn, ale ich cena komplet s konzolou a materiálom mi nepríde až taká primeraná/zaujímavá. Verím totiž, že to nie je žiaden zázrak a napriek parametrom udávaným výrobcom sú to možno antény horšie ako doma vyrobené. Práve preto hľadám najlepšiu alternatívu, ktorá bude najlepším kompromisom a poteší hlavne to, že som ju skontruoval sám :)
-
Skús kontaktovať buggi7 (om0atv) chce svoju anténu predať za cenu materiálu už ju nepotrebuje alebo ti poradí .
s pozdravom Dominik om6aal
-
Dominik, vdaka za tip.
Ešte dokončím rešerš toho, čo som ponachádzal na nete a dám sem nejaký výber. Ešte musím pozrieť, čo mám v pivnici. Zostal mi nejaký materiál z prerábky bytu a možno by sa dal využiť. Chcem toto vyriešiť v priebehu týždňa-dvoch a určite sa pochválim výsledkami :)
Na koniec som sa rohodol, že pôjdem cestou najjednoduchší ch konštrukcií, aby som čo najskôr mohol začať vysielať a keď budú poľné dni, alebo nejaké portable eventy, tak si budem testovať rôzne modifikácie antén a skúšať spojenia.
-
Ak by som sa nedostal k porianym výsledkom pri mojich pokusoch, popýtam sa buggi7.
-
Tak som ešte zalovil na nete a našiel som pár možností:
1 - skratený dipol - vertikálne mám cca 2,7m aby som mohol použiť napr. novodurovú trubku http://www.radio-foto.eu/radio/9a4zz.php (http://www.radio-foto.eu/radio/9a4zz.php)
Skúsim nájsť výpočty na skrátenie, ale nepotrebujem až tak miniatúrny rozmer ako je tam uvedený - úplne naj by bolo mať to cca 2m ~1m každá polovica dipólu
Autor toho je http://web.hamradio.hr/9a4zz/ (http://web.hamradio.hr/9a4zz/) a článok pre HAM frekvencie vyzerá celkom o.k. http://web.hamradio.hr/9a4zz/files/9A4ZZ%20BIPOL%20ANTENA.pdf (http://web.hamradio.hr/9a4zz/files/9A4ZZ%20BIPOL%20ANTENA.pdf)
2 - rámovka - našiel som tony referencií na webe a podľa všetkého je to dobrá voľba http://ok1ike.c-a-v.com/soubory/ram_ant_10m.htm (http://ok1ike.c-a-v.com/soubory/ram_ant_10m.htm), obávam sa len toho, že to bude úzkopásmové a budem musieť pre 40k. na CB preľaďovať.
3 - preklínaná a ospevovaná EH (verzia STAR robená pre čo najlepšiu opakovateľnosť výroby) - v jednoduchej verzii bez kapacitných trimrov s ladiacou cievkou - konštrukčne jednoduchšia ako tie čo som videl na CZ/SK stránkach
Čo si myslíte o skrátenom vert. dipóle podľa [1] ? Ak by toto uspokojivo fungovalo, tak je to presne to, čo som hľadal :)
-
Ahoj,
Ten dipól napájaný v strede mám nahodený na parapetnej doske (resp. na spodnom rame okna). Od toho bodu dipol siaha po okraj parapety horného suseda a okraj parapety spodného suseda (dlžka ramena je cca 2,75m). Takže ak by tvojim spodným susedom nevadilo, že by si mali vo výhľade rameno antény, maly by si plnorozmerovú anténu.
Ináč Ti môžem doporučiť MLA anténu, na ktorú si dával odkaz. Rozmery nie sú tak kritické a naladíš ju pomocou kondenzátora.
-
Ahoj buggi7,
vdaka za tip.
Plnorozmerovu antenu zatial nemozem mat, su to balkony a ludia ich vyuzivaju a zatial mozem dat iba nieco menej napadne. Casom, ak sa ukaze vola a nebudu problemy, tak mozno ano.
Ja som este trochu dohladaval na nete specialne konstrukcie a nasiel som napriklad toto:
http://www.nonstopsystems.com/radio/frank_radio_antenna_KGD.htm (http://www.nonstopsystems.com/radio/frank_radio_antenna_KGD.htm)
Konstrukcne to vyzera v pohode, len to bude trosku problem prepocitat na komponenty ktore mam. Samozrejme otocit vertikalne.
V kazdom pripade som rozhodnuty pouzit vlastnotucne skonstruovanu antenu len som sa este nerozhodol pre typ :-)
A dalsou drobnou prekazkou je ladiaci kondik vzduchovy. Da sa kupit tu http://radio-shop.cz/?p=productsList&iCategory=115&sName=Ladici-kondenzatory,-civky (http://radio-shop.cz/?p=productsList&iCategory=115&sName=Ladici-kondenzatory,-civky) ale s postovnym to bude cez 30 EUR, co nie je moc prijemna cena za jeden komponent k antene :-) Alternativne by sa dala pouzit aj konstrukcia MLA s medenymi trubkami a kondenzatorom z koaxu, ale tie trubky asi tiez nebudu lacne a neviem, ci mi niekde predaju cca len 3m.
-
http://qrznow.com/coke-loop-antenna-py1ahd/ (http://qrznow.com/coke-loop-antenna-py1ahd/)
Predĺž si tú hadičku zo striekačkou k PSW metru a budeš to mat velmi kompaktné. Na zimu odporúčam nemrznúcu zmes 8)
-
No neviem....ja by som po mojich doterajšich skusenostiach sa do stavby skracovaneho dipolu nepustal ked mas k dispozicii len CB stanicku a analogovy PSV meter. To už radšej použi mobilku a dorob k nej radiály - tam máš istejší výsledok.
Pozri sa ako to vyzera ked stavias dipol - hlavne fotky kde je dipol merany:
http://www.pbh.sk/index.php?action=media;sa=album;in=54 (http://www.pbh.sk/index.php?action=media;sa=album;in=54)
Pri MLA nemaš čo pokaziť ak ju spravíš podľa nejakého návodu. Kondikom ju vždy naladíš do najlepšieho PSV (najprv pri prijme naladíš do najväčšieho šumu a potom pri vysielaní doladíš....
Čo sa týka kondenzátora - tak ten ktorý si si vybral je na 100W, čo ti je na CB zbytočné. Skôr hľadaj alternatívne riešenie ako Ti poradil mravec. Ja som mal na CB ako kondík 2x jednostranny DPS, otočený k sebe nevodivou stranou. Jedna doska bola pevna a druha posuvna - podobna konštrukcia ako poslal mravec.
-
mravec, dik za tip, mas zmysel pre humor :) Tento obrazok som uz na nete videl, nie je to zle riesenie ale dlhodobo to nie je ono :)
buggi7, MLA je dobry kandidat.
Co sa tyka kondiku, jasne ze je zbytocne predimenzovany, ale casom by skoncil v antennom matcheri a do anteny by som snad casom zadovazil nejaky starsi vzduchovy z nejakeho vraku.
K tej MLA - zvazoval som konstrukciu z medenych trubiek a doladovat to koaxom tak ako to ma http://ok1ike.c-a-v.com/soubory/ram_ant_10m.htm (http://ok1ike.c-a-v.com/soubory/ram_ant_10m.htm).
Medzitym som popozeral aukro a nasiel som toto:
http://aukro.cz/ladici-kondenzator-i4982987196.html (http://aukro.cz/ladici-kondenzator-i4982987196.html)
Tie sekcie by sa dali pripojit paralelne a mali by tak cca ~100pF. Myslim, ze pre KV a CB je to dobra volba a dal by sa pouzit aj matcheri, aj v antene...
Pisal som autorovi, ma este cca 10kusov. Dorucil by to aj na slovensko, ale postovne nebude uplne najmenej :( Predajca odhadol 10ks na cca 5-6kg balik.
Nemali by ste zaujem o taketo kondiky ? Zlozili by sme sa na postovne. Ja sa vyskytujem dost casto v BA, pripadne by sme sa dohodli na doruceni vramci SR.
-
Update,
dostal som moznost vyskusat Boomerang 27A, budem ho mat cca tyzden. Myslim, ze za pokus nic nedam a vzhladom k mojmu QTH sa nedaju ocakavat ziadne zazraky.
Aj ked boomerang je asi to najhorsie, co clovek moze pouzit ale aspon budem o skusenost bohatsi.
V kazdom pripade asi objednavam par tych kondikov na jednu MLA a do ant. matchera na rozne buduce pokusy.
-
Pozor pri MLA, aj pri 4w na kondiku budu stovky voltov, nepouzivat na vysielanie male kocky z vrakov.
-
pugzley,
diki za radu. Samozrejme, na vysielanie nikdy nie foliaky. Ked poviem kondik z vraku, myslim vzduchovy - foliakov je vsade plno ale robustnejsie vzduchove sa zhanaju tazsie.
Aj pre CB 4W je urcite treba vzduchovy kondik s dobrou el. pevnostou dielektrika - je v podstate jedno ci je to MLA alebo cokolvek ine. To napatie sa tam nakmita tak ci onak ak sa to dostane do rezonancie a je tam dostatocny vykon. Autori na toto prakticky vzdy upozornuju.
Jeden HAM z CZ mal dokonca vzduchovy kondik v matcheri, ale matcher mu navlhol a pri 100W z PA mu zaiskril a zhorel.
Tieto veci sa velmi nedaju oklamat. Tie kondiky na tom aukro.cz ale vyzeraju vzduchove a podla fotiek dost robustne a poctivo. Tie trimre z tych jednotlivych sekcii su zrejme keramicke a dali by sa pouzit trebars na "kralikovu" drotovku, kedze zvycajne nepotrebujes mat na ladiacom konde kazdu sekciu s nastavenym offsetom kapacity zvlast. Preto sa mi tie kondiky pozdavaju - ta cena nie je zla ale postovne by mohlo byt dost vysoke :(
Myslim ze pre normalne vykony by tie kondiky mohli byt v pohode. V kazdom pripade ak sa nikto neprida 2-3ks si objednam - 1-2 pojdu do matcheru a 1 do MLA.
-
Update - tak som dobojoval (zatial) s boomerangom. Nie je to ziaden zazrak ale mam PSV cca 1.4:1 a na to ze nie je uplne daleko od balkona je to fajn :-)
Ale nepaci sa mi konstrukcia, cely boomerang posobi trosku labilne. Uvidime, ako to bude pocuvat a vysielat...
Este cakam na kondiky z aukra na MLA, ktoru hned ako dorazia kondiky vyskusam. MLA chcem skor ako pokusnu pripadne na portable.
Ak by ten boomerang nebol dobry, tak skusim nejaku 1/4 alebo 5/8 na auto a dorobim radialy, tak ako pisal [patalia] a [netron].
http://www.om8axu.estranky.sk/fotoalbum/moje-anteny/balkonove-anteny/cb-antena-na-balkone.jpg.html (http://www.om8axu.estranky.sk/fotoalbum/moje-anteny/balkonove-anteny/cb-antena-na-balkone.jpg.html).
Ak by ste niekto mali dostrel do NR, zakricte na 1. kanali, ak budem pocut ozvem sa :-)
Zatial vdaka kazdemu za tipy.
-
Ahoj Tomas,
Ako si dopadol? Podarilo sa nieco postavit a naladit?
Ja som tiez uvazoval na boomerangom, lebo riesim presne rovnaky problem a Sirio Boomerang 27W new mi prisiel skoro idealny, zarazilo ma ale, ze pises ze je to jedna z najhorsich moznosti, prezradis preco? Dakujem.