OSCB portál
PMR ( personal mobile radio ) => PMR ( personal mobile radio ) => Využitie PMR => Topic started by: Rene on Február 02, 2015, 16:28:31 večer
-
Zdravím. Potrebujem pre firmu kúpiť vysielačky, niečo lacné a spoľahlivé na bežnú komunikáciu. Kamarát mi odporúčil BAOFENG UV-82. No neviem na aké frekvencie ich mám ale ladiť. Približne viem, ako komunikáciu obmedzuje zákon. Vysielačka má výkon 1W a 4W. Určite budem vysielať na tom menšom. Pri PMR pásme je nejakých 8 kanálov voľne dostupných, povolený výkon je len 0,5W a nesmiem použiť odnímateľnú anténu. Pri LPD pásme je tých frekvencií viac, ale smiem vysielať s maximálnym výkonom tuším 10mW? Tak teda na akej frekvencii by som mohol voľne viesť nejakú konverzáciu s kolegami? Nemienim predsa nikomu otravovať život rušením. Časom si možno kúpim nejakú frekvenciu v UHF pásme, aj keď vôbec neviem, čo to môže stáť pre 4 ručné vysielačky. Poraďte mi, prosím, na ktorej frekvencii by som mohol vysielať s uvedenými vysielačkami bez strachu z nejakej pokuty :/. Ak by som predsa len náhodou naladiť niekoho, dotyčný ma najprv upozorní, že mám opustiť danú frekvenciu alebo má hneď udá?
-
PMR so subtonom :)
-
Rozsah VHF pásma je u mňa 136 - 174MHz, takže ide o tieto CTCSS frekvencie (tzv. subtóny):
http://www.scbr.sk/legislativa/vypis-frekvencii-pmr-pasmo/ (http://www.scbr.sk/legislativa/vypis-frekvencii-pmr-pasmo/) ... to je asi len 10 kanálov, čiže môžem tam v kľude komunikovať. Na tých frekvenciách bude ale asi aj dosť iných rušení že?
-
urcite v pasem VHF 136-174 nemozes vysielat , v takom rozsahu nemoze vysielat v podstate nikto ani licencovany , ty maju svoje pridelene pasma ani radioamateri ty maju tiez svoje pasmo, mozes len podla toho odkazu v UHF PMR volnom pasme 446 , pasmo sa inac cas od casu monitoruje tak aby si nebol prekvapeny ked ta ujovia navstivia z uradu pre regulaciu sietovych odvetvi.
-
Rozsah VHF pásma je u mňa 136 - 174MHz, takže ide o tieto CTCSS frekvencie (tzv. subtóny):
http://www.scbr.sk/legislativa/vypis-frekvencii-pmr-pasmo/ (http://www.scbr.sk/legislativa/vypis-frekvencii-pmr-pasmo/) ... to je asi len 10 kanálov, čiže môžem tam v kľude komunikovať. Na tých frekvenciách bude ale asi aj dosť iných rušení že?
Rene, na citovanej stránke SCBR sú dve tabuľky. V prvej sú frekvencie kanálov v MHz (megahertzoch). Tých je celkom osem. V druhej tabuľke sú frekvencie subtónov v Hz (hertzoch). Sú to hlboké tóny pod prahom počuteľnosti pre ľudské ucho. Vysielačka ich však dokáže zaznamenať a pri správnom zapnutí/nastavení stanice sa z reproduktoru ozve zvuk - hlas protistanice. Subtón slúži na akési "odfiltrovanie" nechcených volaní. Počujú sa len tí, ktorí majú rovnako nastavené stanice (kanál+subtón).
Ale ak Tvoja stanica vysiela v rozsahu 136-174 MEGAhertzov, nebudeš môcť používať PMR pásmo, ktoré je na 446 MHz (UHF pásmo). Bližšie informácie o platených frekvenciách Ti poskytne hovorca Úradu pre reguláciu elektronických komunikácií a poštových služieb (http://http://teleoff.gov.sk/) pán ing. Roman Vavro (http://teleoff.gov.sk/index.php?ID=69)
-
...aby si nebol prekvapeny ked ta ujovia navstivia z uradu pre regulaciu sietovych odvetvi.
Ivan, ÚRSO nemá absolútne nič spoločné s naším vysielaním ;)
-
sam vies ze odbor frekfencneho spektra ano , neako sa mi v nazve ministerstva vludila chyba
-
Páni trošku sme sa nepochopili, uvedená vysielačka je dual band, VHF aj UHV (136-174/400-520 MHz) je to prepínatľné, takže možem použiť iba 8 kanálov PMR? Prečo napr. nie LPD pásmo? Buďte trošku konkrétnejší. Najprv napíšete, že môžem používať PMR pásmo a potom, že sa monitoruje, môžem mať aj tak z toho problém?
-
Rene, ty si napísal že to je VHF stanica... ja som to neskúmal. Teraz pozerám, že tých staníc Baofeng-UV82 je niekoľko modifikácií...
Bez licencie môžeš používať akékoľvek pásmo určené na voľnú komunikáciu občanov pri dodržaní platných Všeobecných povolení (http://www.scbr.sk/legislativa/). Všetky pásma sa monitorujú, niektoré častejšie, iné menej. Problém môžeš mať vtedy, ak tieto povolenia porušíš a prídu Ti na to.
Skús (ak je to možné) však byť trochu konkrétnejší. Na akú vzdialenosť bude prebiehať plánovaná komunikácia? bude to v budove, medzi budovami, v otvorenom priestore?
-
PMR je volne pasmo , to mozes pouzivat za dodrzania podmienok prevadzky na tomto pasme, ze ta moze niekto pocut , ved nebudes ich pouzivat mimo zakon
-
Kominikácia bude prebiehať v budove aj mimo nej, maximálna vzdialenosť komunikácie 1 km. Ja sa bojím najmä toho vysielacieho výkonu, keďže ten už pod 1W nastaviť neviem, tým pádom už porušujem podmienku PMR...
-
Nehovoriac o tom, že už to porušujem tým, že nemám integrovanú anténu :/
-
na to ti stacia klasicke pmr , nastavis si subton a mas klud
-
Dobre čiže záverom tejto debaty je to, že si nastavím PMR frekvenciu so subtónom, budem vysielať na malom výkone a tým pádom je to v rámci predpisov? Možem ladiť aj digitálne PMR pásmo 446,100 - 446,200 MHz ?
-
Toto by zaujmalo aj mna ci mozem s analogom ist aj na pasme vyhradenom pre DIGI PMR.
-
Možem ladiť aj digitálne PMR pásmo 446,100 - 446,200 MHz ?
Toto by zaujmalo aj mna ci mozem s analogom ist aj na pasme vyhradenom pre DIGI PMR.
Nie nemozes.
Pre dPMR mozes pouzivat len vysielacky, ktore splnaju parametre podla ETSI, podrobnejsie http://www.teleoff.gov.sk/data/files/25811.pdf. (http://www.teleoff.gov.sk/data/files/25811.pdf.)
Konkretne nase VPR–27/2012 odkazuje na technicke parametre v ECC/DEC/(05)12 http://www.erodocdb.dk/Docs/doc98/official/pdf/ECCDEC0512.PDF (http://www.erodocdb.dk/Docs/doc98/official/pdf/ECCDEC0512.PDF) V tomto dokumente je jednoznacne uvedene na co sa vztahuje vseobecne opravnenie vyuzivat frekvencie 446,1 - 446,2, s akym vyziarenym vykonom, co musia splnat zariadenia... A analogove zariadenia nesplnaju poziadavky kladene v ECC/DEC/(05)12 a ani nemozu, v dokumente je jednoznacne uvedene, preco a pre ake druhy prevadzky vobec povolenie vzniklo.
Dobre čiže záverom tejto debaty je to, že si nastavím PMR frekvenciu so subtónom, budem vysielať na malom výkone a tým pádom je to v rámci predpisov?
Nie nie je pri pouziti stanice inej, ako urcenej a uvedenej na trh pre PMR, zariadenie pouzivane v ramci povolenia http://www.teleoff.gov.sk/data/files/25731.pdf (http://www.teleoff.gov.sk/data/files/25731.pdf) musi splnat poziadavky ERC/DEC/(98)25 http://www.erodocdb.dk/Docs/doc98/official/pdf/Dec9825e.pdf (http://www.erodocdb.dk/Docs/doc98/official/pdf/Dec9825e.pdf)
Tu mas rozpor s integralnou antenou a hlavne zariadenie nebolo uvedene (nema papiere, atd...) na EU trh pre dane pouzitie. Takze darmo znizis vykon na 0,5W a prilepis antenu aby sa nedala odsrobovat, stale to nebude v sulade s VPR...
A este pod ciarou, tebou vybrane zariadenie sa nehodi pre tebou zamyslanu oblast pouzitia, radio nie je blbovzdorne, da sa tlacitkami dostat do stavu, kedy laici nebudu vediet medzi sebou komunikovat. Ty potrebujes radio, kde sa cez PC pevne nastavia frekvencie, subtony a hore sa voli kanal a hlasitost. Akekolvek radio co sa da rozladit, ti niekto rozladi, niekolkonasobn a skusenost ;) Odporucam nieco ako Intek MT446EX/ET, ma to papiere, da sa to nastavit cez komp aj inak ak je potreba a prislusne papiere ale hlavne, je to blbovzdorne. Svagor geodet ich ma a zvlada ich aj pouceny stavbar... Ked mal obycajne displejove PMR, tak mu ich vzdy rozhasili, aj ked ich zamkol... Stoja sice dvojnasobok lacnej ciny, ale su aj na rusenie oddolnejsie ako jednocipove DSP cinske sunky bez filtrov s oddolnostou cca 70dB na hocaky iny signal v rozsahu 400-470MHz.
Alebo je este jedna legalna cesta a tou je kupit si "frekvenciu", je moznost aj zdielanych za polovicu, naklady nie su velke, par eur pri rucnych rdst, vyhodou je aj moznost mat frekvenciu aj v 160MHz... Treba ale opat pouzit schvaleny typ rdst, co ciny az na vynimky nemaju.
-
Dobre, dajme tomu, že si kúpim frekvenciu a kúpim si nejaké Motoroly vysielačky s papiermi a so všetkým. Budem sa môcť potom pripojiť na danú frekvenciu aj s čiňakmi? Tá frekvencia bude predsa už moja, budem na nej používať do 5 kusov vysielačiek. Koľko cca stojí taká frekvencia ročne a ako sa to dá celé vybaviť?
-
Aj tak mi to príde postavené na hlavu. Chcete mi povedať, že napr. 2 cyklisti chcú udržať kontakt medzi sebou, kúpia si čínske vysielačky, lebo sa im neoplatí proste kupovať niečo drahšie, a budú vysielať v PMR pásme, tak teraz ich hneď bude úrad nahánať? Veď predsa nikoho tým neotravujú ani nič podobné...Ja s tým tiež nemienim volať ani políciu ani blokovať taxíky ani nič. Chcem to mať ako iba hobby, nebudem ich aj tak používať každý deň. Nevidím v tom problém. Som zvedavý, či to vôbec niekto takto rozoberá ako ja. Koľko ľudí má podobné vysielačky ako ja a ani nevedia čo hovorí zákon a bežne si vysielajú a nikto ich nikdy ani len nenapomenul.
-
Rene, pýtal si sa, tak sme Ti s Pugzleym odpovedali, ako je to v zmysle predpisov. Mnohé PMR stanice používané na Slovensku nespĺňajú normy a predpisy a potom to najmä vo veľkých aglomeráciách aj vyzerá.
Samozrejme, že najvýhodnejšie mať vlastnú freq. a tú používať, ale ak do celého systému nechceš toľko investovať, kľudne použi aj niečo lacnejšie.
Osobne poznám pár prípadov (z CB pásma 27 MHz), kedy na podnet neprajného suseda boli vykonané kontroly a aj uložené pokuty. Za to ale môže prevádzkovateľ, ktorý nemal všetko v poriadku a prekračoval max. výkon mnohonásobne a spôsoboval rušenie.
Kým nebudeš obmedzovať nejakú profislužbu, tak si to (snáď) nebude nikto všímať.
-
Rene, pytal si sa co mozes, ja som ti odpovedal ako by to malo byt v zmysle predpisov. Necakaj tu odo mna odpovede, ktore by mohli byt povazovane na navadzanie k ich porusovaniu, obzvlast ked ti nejde o hobby vyuzitie. Na pive medzi 4 ocami by bola debata ina... T
-
Dobre, dajme tomu, že si kúpim frekvenciu a kúpim si nejaké Motoroly vysielačky s papiermi a so všetkým. Budem sa môcť potom pripojiť na danú frekvenciu aj s čiňakmi? Tá frekvencia bude predsa už moja, budem na nej používať do 5 kusov vysielačiek. Koľko cca stojí taká frekvencia ročne a ako sa to dá celé vybaviť?
Otazka na RU, zalezi od pozadovaneho vykonu, ci je frekvencia zdielana, celosloveska alebo lokalna atd, daj otazku, radi ti odpovedia. Aj pre "tvoju" frekvenciu budes potrebovat vysielacky, ktore by mali splnat iste poziadavky, co vacsina cinanov nesplnuje, opat otazka na RU.
V podstate jedini, co mozu tebou uvedeneho cinana legalne pouzivat su radioamateri, ti mozu pouzivat aj homodomo vyrobky, opat ale musia splnat nejake minimalne technicke parametre, hlavne vyzarovanie mimo a stabilitu.
A skusim este raz, kvalita vacsiny jednocipovych cinanov zodpoveda ich cene, ak taketo radio pouzijes niekde na technologickej prevadzke, tak ocakavaj casto nizsi dosah koli ruseniu ako pri vysielacke z Lidla za 15e, ale so saw na vstupe a dvojitou mf a klasickym prijimacom.
Mam aj par cinanov a viem kde maju svoje limity, dost cestujem, pohybujem sa na roznych prevadzkach a aj preto v tasticke mam yeasu vx-2, univerzalne, voci cinanovi vf oddolne... Pritom mam aj uv-r3 :)
A to ze ty to chces ako hobby neznamena, ze tomu, komu das radio do ruku ako protistanici bude na tom rovnako, zvaz tu blbovzdornost. .. Lahko sa stane, ze po pomackani gombikov bude vysielat kde nema a az potom nastanu problemy.
T
-
Dobre Ti radia . U nás v cukrovare sme používali pred 10 rokmi Cobry, lacné PMR lídlovky. Asi po polroku to zrušili a nakúpili Profi PMR stanice Kenwood, firmou predprogramova né pre xy kusov do jednej firmy. Jednotlivé prevádzky máme rozdelené do kanálov, všetci počúvajú na 1. kanáli a máme tam hodený DCS kód (obdoba analógového CTCSS subtonu). Každý kanál má iný.
Bez displaya, výborná výdrž batérie a hlavne sú blbovzdorné . Do ruky to dostal laik a vedel s tým za minútu robiť.
Navyše máme u Kenwoodu 10 ročný servis za minimálnu cenu, ak sa nejaká vysielačka po xy rokoch rozpadne od dretia, vyfasovali sme nové aj s polu s dPMR, nakoľko staré kusy už nevyrábajú. Stačilo jedno tlačidlo navyše a laik už nevedel, či vysiela na analogu, či digitále.
Nehovoriac o rušení - sú veľmi odolné oproti takému Wouxunu, kt. som mal v robote zo srandy. Bol hluchý ako poleno (napriek väčšej anténe). Pod subtónom sa Ti Squelch neotvorí okrem užitočného signálu, čo o čínskych staniciach opäť nemôžem tvrdiť.
Pádová odolnosť u číny 0 bodov - Raz ti to padne na zem a rozletí sa ti 3/4 stanice. Kenwood sa u nás perie spolu s monterkami (verzie bez repro s ext. MIC), poprípade sa nejakému zámočníkovi vyšmyknú z mastných rúk a padajú aj 5 metrov. Baterku spojí dokopy s vysielačkou a stanica si pradie dalej.
Možno nie sú najlacnejšie, ale voľba je to výborná,úplne bezstarostná a navyše je to free pásmo, žiadne porušenie predpisov a zákazníci sú s tým veľmi spokojný. Malé, veľmi citlivé s malou anténou. Baofeng je veľká anténa s malou citlivosťou, kt. doženú vyšším vysielacím výkonom a navyše sú na nej prvky, kt. zbytčne vybíjajú batériu.
Pokaiľ máš firmu, skús sa inšpirovať niečím takýmto a ver tomu, že to oceníš ;)
Samozrejme, pokiaľ sa s chalanmi vo firme nechceš pridať k nám - správne praštenými anténami ;D ;D
-
Áno? A koľko si do toho investoval? Lebo ja som dal za 4 vysielačky + malé antény + headsety dokopy 160€ tak asi som mal dôvod, prečo kúpiť CHinu a nie nejaké lepšie kusy...
-
Mailo, z duše mi hovoríš. Mám tu 5ks kenwoodov TK-378 (staré haraburdy) nakúpil som k nim accupacky na tužkové baterie a požičiavam dobrým kamarátom na ich akcie. Zatial plná spokojnost. Zaškolenie za 2 minúty a blbuvzdornost to ti je docela zásadná vec pri tomto...